Шумоизоляция звукоизоляция квартиры (стр. 41)

Минплита Назаровская плотностью 75 на потолок и стены подойдет? или все ж поменьше плотность нужна?

Михаил, я в своей работе использую акустическую вату плотностью 65 кг/м3, имеющую протокол акустических испытаний, т.е известны её коэффициенты звукопоглощения в определённом диапазоне частот, и как следствие предсказуемо её влияние на звукоизоляцию конструкции.
Хочу подробнее пояснить почему именно акустическую и в чём разница с обычными утеплителями из базальтовой ваты, протоколов акустических испытаний которых зачастую просто нет.

Вот, что пишет о вате инженер-акустик Сергей Шумаков в другом форуме:

Плотность материала играет существенную роль. Для перехода кинетической энергии в тепловую необходимо выполнение ряда условий по материалу заполнения воздушной прослойки: длина, толщина, расположение волокон, качество и количество связующего, и, как следствие, плотность.

Вот способ акустического испытания утеплителя остроумного Vovan-а (пользователь другого форума)

Кстати, а выбирать ваты более чем легко. Берете с собой на базар/магазин телефон. Подходите к рулону с ватой, включаете на телефоне какую-нить мелодию тестовую - засовываете в рулон ваты и слушаете - громко ли, тихо ли. ))
И выясняется, что некоторые ваты разных производителей при одиннаковых заявленных характеристиках кардинально отличаются в этом простом тесте. Что какбЭ наводит.
Берете, канешна, ту, которая потише.

Требования к утеплителям не такие высокие как к акустичесой вате, хотя выглядят они похоже, поэтому их акустичес кие характеристики могут отличаться при одинаковой плотности.

В завершении цитата из публикации инженера-акустика Андрея Смирнова "Звукоизоляция. Типичные ошибки и заблуждения" (Гугл находит):

Миф № 5: Применение в каркасных перегородках матов из минеральной или стекловаты достаточно для обеспечения высокой звукоизоляции между помещениями

Факты: Специальные звукопоглощающие плиты из акустической минеральной ваты обеспечивают увеличение звукоизоляции каркасных перегородок, в зависимости от их конструкции, на величину 5-8 дБ. Применение в звукоизоляционных конструкциях произвольных утеплителей приводит к гораздо меньшему меньшему эффекту или вовсе не оказывает на звукоизоляцию никакого эффекта.

Совет: Для увеличения звукоизоляции ограждающих конструкций настоятельно рекомендуется применять специальные плиты из акустической минеральной ваты из-за её высоких показателей звукопоглощения. Но акустическую минеральную вату необходимо применять в сочетании со звукоизоляционными методами, такими как устройство массивных и/или акустически развязанных ограждающих конструкций, использование специальных звукоизолирующих креплений и т.п.

И последнее, если производитель всёже сделал протокол акустических испытаний, то сравните его с этим графиком реверберационных коэффициентов звукопоглощения специального акустического материала плотностью 65 кг/м3.
Если цифры близки, то материал будет эффективен. Обратите внимание на низкие частоты: именно высокие коэффициенты звукопоглощения на низах "добавляют" 5-8 дБ к звукоизоляции конструкции.

Минплита Назаровская плотностью 75 на потолок и стены подойдет? или все ж поменьше плотность нужна?

Все спасибо, кто откликнулся. Соседи действительно оказались людьми адекватными, но маленькие детки есть маленькие детки. Они все-таки живут своей активной детской жизнью. Соседи озадачились укладкой ламината, а мы нашли им плиты на пол толщиной 12 мл из спрессованных отходов деревьев хвойных пород. Жаль, что в детской они уже положили ламинат под тоненькую пробковую подложку, но на коридор и 2 остальные комнаты мы им закупим плиты. А над их детской мы у себя сделаем навесной потолок и проложим там шумоизоляцию. Надеюсь, что это поможет. Хотя в воскресенье был полный дурдом, т.к. к ним пришли еще друзья в гости с детьми и у нас в квартире просто было невозможно находится. Дети визжали, пищали и носились, как оглашенные. Хотелось уйти куда глаза глядят... Но надо быть оптимистом, и в крайнем случае всегда есть выход продать квартиру и купить на последнем этаже!!! И еще, подскажите, пожалуйста, что лучше для шумоизоляции класть под напольную плитку, т.к. я поняла, что соседи на кухне хотят класть плитку на пол.

купили квартиру, лифт ещё не включили, но от холла около лифта уже слышны звуки голосов и кублуков, стена холла граничит со спальней. Что сделать чтобы можно было спать в комнате? или уже не париться и сделать комнату залом-гостевой? Если советуете звукоизоляцию, напишите плиз подробнее какие стены и чем

Из Вашего описания целостной картины не сложилось, но первое что Вам стоит проверить - это входная дверь.
Прежде чем начнёте делать что-то ещё, убедитесь, что притвор закрывается герметично (резиновые прокладки наклеены по всему контуру, целы, и выполняют свою функцию; если есть возможность наклеить второй контур - сделайте это :).

Татьяне. Видите ли в чем дело. За поступки детей отвечают родители. И я полагаю что детям нужно с детства обьснять что они живут не в канюшне а среди людей. Я не спец в вопросах шумоизоляции. Но мне представляется все так что придется переделывать всю квартиру. Иначе не возможно. Полная ЗИ учитывает применение шумоизоляционных материалов которые ещё ко всему прочему "крадут" место от каждой стены по 5-10 см. Так что я думаю вам будет целесообразнее поговорить с соседями. Вдруг они не совсем бараны и хотя бы частично вас поймут. Когда меня касалась подобная проблема, я купил динамики потолочно-настенного исполнения и включал их на все выходные с 8 до 23 ч. а также по вечерам после работы, причём не очень громко(смотрел телевизор, слушал музыку) Через месяц стало тихо. Вот так.

Почитав вышенаписанные сообщения, поняла, что с вопросом шумоизоляции, а вернее ее отсутсвием сталкиваются многие. Прошу помощи советом в нашей проблеме. Мы год назад переехали в новый панельный дом и сразу же стали испытывать дискомфорт от соседей сверху, а вернее от маленькой девочки, которая бегала и прыгала в квартире, как заводная (а квартира надо сказать большая 100 м, есть где разгуляться).Нервы были на пределе, так как я просыпалась вместе с этим ребенком и отдохнуть днем в выходной день было не раельно. Но вот счатье-то какое, соседи съехали, радости моей не было границ и 3 месяца я наслаждалась покоем и тишиной, т.е. тем, на что расчитывает каждый нормальный человек придя домой.
Однако, "трындец" подкрался незаметно... и вот неделю назад у нас над головой поселилсаь многодетная семья с 3-мя маленькими детьми. О ужас! Шума теперь в 3 раза больше! Напрягает постоянное беганье и прыганье детей по полу, у нас это ощущается постоянным гулкими ударами по потолку. Голоса, музыка, а также плачь мы конечно тоже слышим, но беспокоит больше всего шум от бега. Вот сегодня первая суббота, как соседи въехали, а мы уже с 8-ми часов утра не спим...(т.к. проснулись соседские детишки и понеслись по комнатам). И я то понимаю, что вообщем-то на соседей тут обижаться не за что, т.к. маленького ребенка к стулу не привяжешь, да и не за чем, детки должны расти и радоваться, а вот строители - сволочи законченные, построили дом как попало и даже не задумались о том , как же тут будут люди жить. Что делать? Как разрулить эту ситуацию особо не привлекая соседей, т.к. во-первых, у них маленькие дети, во-вторых квартира у них куплена в кредит, и как следствие, ни времени, ни денег, ни желания на проведение шумоизоляции своего пола нет.
Мы со своей стороны, пред переездом (год назад)сделали ремонт и, конечно же не хотелось бы все это рушить... Если бы знали до ремонта, что в доме вообще отсутствует шумоизоляция, конечно же в первую очередь озадачились бы ее прокладкой, а что делать теперь? Помогите пожалуйста, люди добрые советом, как быть? Это просто крик души, т.к. жить в квартире стало НЕВОЗМОЖНО! Понимая, что эта проблема к нам "пришла" не на один год, начинает охватывать чувство безысходности... Добавлю, что дом панельный, панели производство Киришского ДСК 13 см. толщиной. Заранее большое спасибо всем, кто откликнется.

забыла написать, что дом монолит+кирпич

купили квартиру, лифт ещё не включили, но от холла около лифта уже слышны звуки голосов и кублуков, стена холла граничит со спальней. Что сделать чтобы можно было спать в комнате? или уже не париться и сделать комнату залом-гостевой? Если советуете звукоизоляцию, напишите плиз подробнее какие стены и чем

соседи с низу постоянно жалуются на бегающих детей и на шум швейной машинки.подскажите,пожалуйста,чем изолировать пол от подобного шума и чтоб способ подходил под линолеум.

Елена, опишите конструкцию существующего пола, какой это дом (интересует материалы и толщина ограждающих конструкций)?

соседи с низу постоянно жалуются на бегающих детей и на шум швейной машинки.подскажите,пожалуйста,чем изолировать пол от подобного шума и чтоб способ подходил под линолеум.

[q]Как известно песок если не лучший, то очень хороший звукоизолятор.
Как Вам такая конструкция внутренней перегородки: перевёрнутый керамзитобетонный блок 20 см, пазухи, пустоты, как их там правильно назвать, по окончании выкладывания данного ряда засыпаются песком...
Затем раствор и следующий ряд и т.д.
Раствор не проваливается, стена ТЕПЛОЁМКАЯ, с надеюсь отменной звукоизоляцией. Или не мудрить, и 12см белого рядового... Из блоков работа дешевле.... Чёткая стыковка по размеру с наружной стеной из газобетона...
Песок, обладающий относительно большой массой, может быть использован в составе звукоизолирующей конструкции, например в конструкции пола ао деревянным балкам (один из вариантов на картинке)
Легкими материалами (газобетон, керамзитный блок) добиться хорошей звукоизоляции не получиться.

P.S. Касательно ссылки - в автомобилях применяют вибродемпфирующий принцип звукоизоляции, когда на тонкую, скажем 1 мм, пластину наклеивают достаточно толстый (6-10мм) демпфирующий материал.
Легко прикинуть, какова должна быть толщина ЗИ конструкции при толщине стены 100мм если пользоваться автомобильными технологиями.

Добрый день.Задача - снизить уровень громкости разговоров и тв сверху,и реверберацию помещения.Есть идея поклеить на потолок телозвукоизол и установить акустический натяжной потолок клипсо.Собственно хотел узнать об опыте использования этих материалов.Спасибо.

Сергей, акустические потолки снимут реверберацию в помещении, но на звукоизоляцию перекрытия - звуковых волн, проникающих сквозь перекрытие никак не повлияют. Для защиты от проникающих волн нужна звукоизолирующая конструкция.
В жилых помещениях (если это только не комната прослушивания, или домашний кинотеатр) "эховый" дискомфорт обычно снимается наполнением комнаты мебелью, ковровым покрытием пола и/или стен, т.е. снижением площади отражающих поверхностей. Например, книхный стелаж с точки зрения коррекции акустики играет роль диффузора.

Добрый день.Задача - снизить уровень громкости разговоров и тв сверху,и реверберацию помещения.Есть идея поклеить на потолок телозвукоизол и установить акустический натяжной потолок клипсо.Собственно хотел узнать об опыте использования этих материалов.Спасибо.

Как известно песок если не лучший, то очень хороший звукоизолятор.
Как Вам такая конструкция внутренней перегородки: перевёрнутый керамзитобетонный блок 20 см, пазухи, пустоты, как их там правильно назвать, по окончании выкладывания данного ряда засыпаются песком...
Затем раствор и следующий ряд и т.д.
Раствор не проваливается, стена ТЕПЛОЁМКАЯ, с надеюсь отменной звукоизоляцией. Или не мудрить, и 12см белого рядового... Из блоков работа дешевле.... Чёткая стыковка по размеру с наружной стеной из газобетона...
P.S. http://redline-tuning.ru/shumoizolyaciya/

Здравствуйте ! По поводу пробки. каждый продавец рекламирует свой товар. мы ( обычные покупатели ) год назад въехали в панельную новостройку. на пол в качестве подложки - тех.пробку, сверху - пробковое покрытие безклеевое. эффект такой : нижние соседи нас слышат плохо, а мы их прекрасно. вывод : пробка поглощает наш звук, делая нижним соседям добро. т.е.пробка - больше звукопоглотитель, нежели звукоизолятор. нам нужно было поверх стяжки положить лаги, а между ними маты пробковые 8 мм толщиной ( в несколько слоев - по высоте лаг ), затем фанеру влагостойкую не менее 4 мм, а потом уже то, что есть у нас сейчас ( гидроизоляция, тех.пробка 2мм, напольное покрытие ), в этом случае эффект был бы и для нас положительным, благодаря толщине пробковых матов ( звук должен где-то теряться, 2мм недостаточно ). но и такую конструкцию надо сооружать с умом ( иначе не вам ни соседям лучше не будет ): обязательные зазоры между полом и стеной в отношении напольного покрытия, маты должны прилегать к стене без зазоров, а пробковая подложка внахлест на стену ( плинтусом закроется ). важно чтобы других мостов звука не было. у нас сильный звук шел от труб отопления. мы расковыряли гильзы ( там была монтажная пена, которая не поглотителем ни изолятором не является ) - в них не высыхающий силиконовый герметик ( он также хорош для дверей ), и дополнительно все зазоры у труб сначала тех.пробкой обложили, а затем поролон - намного тише стало. от знакомых знаю что в некоторых домах даже после хорошей звукоизоляции пола нижних соседей слышно замечательно от стен ( звук идет по боковым стенам ). они делали фальшь-стену из гипсокартона ( к гипсокартону со стороны стены клеили пробковые маты )- остались очень довольны. простое наклеивание тех.пробки на стену дает эффект снижения распространения звука из этой комнаты и убирает эхо ( это больше подходит для комнат внутриквартирной изоляции, например, снизить шум из детской в гостиную при обклеивании стен детской.

Подскажите в городе Красноярске, какие конторы занимаются продажей и монтажом звукоизоляционных материалов?

А по поводу стены.Что все советуют пробку? Просто хочется не урезать кв.метры. Но проклятые трамваи так гремят,что может придется менять.Честно кроме ваты ни чего незнал.

Можно фото или поподробней.Потому что скорей всего шум идет от стеклопакетов.

У меня три стекла толщина стеклопакета 66 мл. Хотел 4 стекла но по ГОСТУ типа не положенно.

Вот картинка:
Обычно просто ставят второе окно, створки одного окна открываются внутрь, другого наружу.

Дело не в количестве стекл, а в массе стекл, стёкла должны быть разной толщины, как советует Смирнов.
Стекла разной массы создают систему, менее склонную к резонансу, чем два одинаковых стекла с небольшим промежутком.

Итак, ключевые слова:
1. толстые (массивные) стекла;
2. стёкла разной толщины (например 6, 8, или 10)
3. большое расстояние между стёклами (например 36 мм, при двойном стеклопакете расстояния между стёклами тоже должны быть разными)
4. вторая нитка остекления

Не устаю повторять: масса - лучший "друг" звукоизоляции :)

Оно может быть и с одним стеклом (без стеклопакета, как в финских окнах).


Можно фото или поподробней.Потому что скорей всего шум идет от стеклопакетов.


У меня три стекла толщина стеклопакета 66 мл. Хотел 4 стекла но по ГОСТУ типа не положенно.

На первый взгляд в этой ситуации слабое место - окно.
Хотя, конечно, следует проверить - вибрирует ли стена, когда проходит трамвай.
Звукоизоляция металлопластикового окна обычно около 30 дБ.
Двуккамерный стеклопакет - само по себе не плохо, но тут есть свои нюансы - цитата из статьи инженера-акустика Андрея Смирнова "
Звукоизоляция. Типичные ошибки и заблуждения":

Миф № 4: Окна с двухкамерным стеклопакетом (3 стекла) имеют более высокие звукоизоляционные характеристики по сравнению с окнами с однокамерным стеклопакетом (2 стекла)

Факты: Из-за акустической связи между стеклами и возникновения резонансных явлений в тонких воздушных промежутках (обычно они составляют 8-10 мм) двухкамерные стеклопакеты, как правило, не обеспечивают значительной звукоизоляции от транспортного и авиационного шума по сравнению с однокамерными стеклопакетами аналогичной ширины и суммарной толщиной стекол.

Совет: Для увеличения звукоизоляции окна рекомендуется применять стеклопакеты максимально возможной ширины (не менее 36 мм), состоящие из двух массивных стекол, желательно разной толщины (например, 6 и 8 мм). Если стеклопакет двухкамерный, то рекомендуется применять и стекла разной толщины и воздушные промежутки разной ширины. Профильная система должна обеспечивать трехконтурное уплотнение створки по периметру окна. В реальных условиях качество притвора влияет на звукоизоляцию окна даже больше, чем формула стеклопакета.

От себя добавлю, что значительно улучшить звукоизоляцию окна поможет вторая нитка остекления (ещё одно окно на относе). Оно может быть и с одним стеклом (без стеклопакета, как в финских окнах).

Но для начала всёже проверте герметичность окна, отрегулируйте притвор, заменити резинки на притворе если нужно.